Enjoyed the read? Don't miss our next article!

* indicates required
05 April 2019

Μορφές του ελληνικού κρασιού: Συζητώντας με τον Θανάση Παρπαρούση

Θαυμάζω και σέβομαι το γεγονός ότι οι σημαντικοί άνθρωποι είναι πολύ συχνά ταπεινοί και ανεπιτήδευτοι. Θα μπορούσαν ακόμη να περιγραφούν και ως «αντικοινωνικοί» αφού απέχουν της πολλής έκθεσης. Ειδικά στην εποχή των Κοινωνικών Δικτύων, όπου όλοι οι υπόλοιποι προσπαθούν να αναδείξουν και να δηλώσουν την παρουσία τους. Ο Θανάσης Παρπαρούσης είναι μια τέτοια σπάνια περίπτωση. Ανήκει στην ιστορική πρώτη ομάδα Ελλήνων, οι οποίοι εκπαιδεύτηκαν ως οινολόγοι στο Μπορντώ, μαζί με τους Γεροβασιλείου, Βογιατζή, Φακορέλλη και άλλους και που άλλαξαν την ελληνική σκηνή του κρασιού στη δεκαετία του '70. Είναι ένας ήσυχος άνθρωπος με κρυμμένη δύναμη.

Η παρακάτω κουβέντα πραγματοποιήθηκε πριν λίγες εβδομάδες στο Κατάκολο της Ηλείας αφού αρχικά συναντηθήκαμε τυχαία σε μια τοπική ψαροταβέρνα, τη Μαρίνα, όπου δειπνούσε με έναν άλλο σημαντικό ελληνικό παραγωγό, τον Χρήστο Κόκκαλη (εικονίζεται παρακάτω). Το επόμενο πρωί στο ξενοδοχείο, όταν κατέβηκα για πρωινό, ο Παρπαρούσης ήταν και πάλι εκεί. Όπως λέω, δεν σχεδιάζω ποτέ τα άρθρα μου. Αυτά έρχονται και με βρίσκουν μόνα τους.

ΓΚ: Τι είναι το κρασί για σας;

ΘΠ: Αυτό που εισέπραξα από νωρίς στη ζωή μου, ακόμα κι από την περίοδο των οινολογικών μου σπουδών, είναι ότι πρόκειται για ένα προϊόν πολιτισμού. Αλλά χρειάζεται ένα μέτρο αισθητικής και ομορφιάς για να αξιολογήσεις ένα κρασί και την αξία του. 

ΓK: Ποια η θέση του ελληνικού κρασιού στον κόσμο;

ΘΠ: Χρειάζεται να παράγουμε κρασιά προστιθέμενης αξίας, δηλαδή κρασιά που να παλαιώνουν, φυσικά λαμβάνοντας υπόψιν τις συγκυρίες. Παλιά είχαμε τον πληθωρισμό, τώρα την κρίση, όμως δεν μπορείς όταν οι άλλοι παλαιώνουν κρασιά να μην το κάνεις κι εσύ. Παρόλο που υπάρχει σήμερα μια τάση ακόμη και στη Γαλλία για πιο άμεσης κατανάλωσης κρασιά. Πιστεύω ότι μετά τα εντυπωσιακά κρασιά Αμερικάνικης παλέτας (γεμάτα και πλούσια) που δυστυχώς στην Ελλάδα ενστερνιστήκαμε και αυτό μας έφερε πίσω, βρίσκουμε το δρόμο μας σε ένα δικό μας ιδιαίτερο στυλ

Όπως και να το κάνουμε η παραγωγή μας είναι πολύ μικρή. Φαντάσου ότι είμαστε σαν μία γλάστρα, σαν μία ζαρντινιέρα παράγοντας μόλις το 1%  της παγκόσμιας παραγωγής. Αν θέλουμε να συνεχίσουμε να υπάρχουμε και με δεδομένο ότι ο κλήρος είναι για κάθε παραγωγό κατά μέσο όρο 5 έως 10 στρέμματα (στο Νέο Κόσμο είναι αντίστοιχα χιλιάδες στρέμματα) θα πρέπει να εξειδικευτούμε και να δουλέψουμε στο αμπέλι. 

ΓΚ: Πως αξιολογείτε το ελληνικό κρασί στις αγορές του κόσμου; 

ΘΠ:  Ακόμη και τα μικρά οινοποιεία, όπως είμαι κι εγώ (120.000 φιάλες), πουλάμε στις μητροπόλεις του κόσμου κι αυτό τα λέει όλα. Όταν πουλάς στο Λονδίνο, στη Νέα Υόρκη, στο Τόκυο, σημαίνει ότι έχουμε καλή αποδοχή. Αυτό που μας λείπει είναι να φτάσουμε μια ακόμα καλύτερη ποιότητα.

ΓΚ: Ποιοι είναι οι ζητούμενοι κρίκοι για να πάμε σε αυτή;

ΘΠ:  Δύο είναι: Πρώτα από όλα το αμπέλι και η έμφαση που πρέπει να δώσουμε σε αυτό. Πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχει μια ήπια καλλιέργεια ώστε να εκφραστεί το τερουάρ και δεν μιλάω για τις ακραίες ληστρικές εκμεταλλεύσεις του φυτού, μιλάω για ένα φυτό που να δίνει προϊόν που να αντέξει στο χρόνο, στην παλαίωση, και βεβαίως να χει και στοιχεία αρωματικά, να ζει δηλαδή το έδαφος, να χει την πανίδα και τη χλωρίδα του. Το δεύτερο είναι να έχεις κρασιά από καλές χρονιές που να μπορείς να τα βάζεις λίγο στην άκρη, να τα ξεχάσεις, να κάνεις στοκ παλαίωσης για να μπορέσεις να ανεβάσεις τις τιμές.

ΓΚ: Ο απλός καταναλωτής στην Ελλάδα, πως αντιλαμβάνεται το ελληνικό κρασί;

ΘΠ:  Από τη στιγμή που τα νέα παιδιά πηγαίνουν προς το σκληρό ποτό, κυρίως για λόγους οικονομικούς, δεν μπορούμε να μιλάμε για κρασί. Έννοια έχει για όσους έχουν ένα σταθερό εισόδημα που αρχικά θα επιλέξουν φρουτώδη κρασιά. Το ποσοστό των Ελλήνων οινόφιλων που έχει μπολιαστεί κι από σπουδές στο εξωτερικό είναι η μαγιά μας. Δεν θα έλεγα  ότι είναι μεγάλο ποσοστό, όμως είναι οι ευαγγελιστές που θα πάνε το ελληνικό κρασί παραπέρα.

ΓΚ: Παραμένοντας στην Ελλάδα πως βλέπετε την αντιπαράθεση του χύμα με το εμφιαλωμένο;

ΘΠ: Ο κόσμος πίνει ως επί το πλείστον χύμα και με τον ειδικό φόρο κατανάλωσης και τους υπόλοιπους προστιθέμενους φόρους που έφταναν συνολικά στο 50%, το χύμα τσάκισε το εμφιαλωμένο κρασί και δεν ξέρω τί μπορεί να γίνει μ’ αυτή την ανομία που βέβαια έχει ξεκινήσει με το τσίπουρο.

ΓΚ: Σε ποιο προϊόν έχουμε φερθεί ληστρικά;

ΘΠ: Σε αυτό βοήθησε αρκετά και η Ευρωπαϊκή νομοθεσία, που πλήρωνε τον εμπλουτισμό, δηλαδή έδινε χρήματα να γίνουν μερικά κρασιά από 9 βαθμούς στους 12-13. Αυτό έδωσε κίνητρο στη εμπορευματοποίηση του σταφυλιού κάνοντας τεράστια ζημιά.

ΓΚ: Είσαστε από τους πρωτοπόρους στην ξηρή Μαυροδάφνη. Τι πιστεύετε για τη δυναμική της;

ΘΠ: Πρωτοξεκίνησα μαζί της το 1975. Οι περισσότεροι ξέρουν τη γλυκιά εκδοχή της που λειτούργησε στην κρίση της φυλλοξήρας κυριολεκτικά ως υποκατάστατο του Port. Στην αρχή πουλιόταν και με ετικέτα Port. Η ξηρή της εκδοχή μπορεί να δώσει πολλά αλλά χρειάζεται χρόνο τόσο στο κελλάρι, όσο και στο ποτήρι για να ξεδιπλώσει τις αρετές της.

ΓΚ: Πόσο δύσκολο είναι να αλλάξει η νομοθεσία ως προς τη ξηρή εκδοχή της Μαυροδάφνης που απαγορεύει την αναγραφή της ποικιλίας στην ετικέτα; 

ΘΠ: Πάμε πολύ αργά στη νομοθεσία. Είπαμε ότι θα φτιαχτεί επαγγελματικός φορέας που θα μπορεί στο 100% του ελληνικού οίνου να νομοθετεί αλλά το Υπουργείο θέλει να το καπελώσει. Έτσι έχουμε αναλογία συμμετοχής στην ΚΕΠΟ έναν προς τέσσερις με τις δημόσιες υπηρεσίες κυρίαρχες. Τι να κάνουμε; Να πάμε να σπάσουμε τα μούτρα μας; Η ΚΕΠΟ λέει ότι αν αλλάξει η νομοθεσία θα επηρεάσουμε τη γλυκιά Μαυροδάφνη που είναι ΠΟΠ και έχει ιστορία 200 χρόνων. Όμως με τα γλυκά κρασιά πάντα πίνεις λιγότερο και φυσικά η γλυκιά Μαυροδάφνη δεν θα σε πάει παραπάνω από αυτό που είσαι. Θα την πούμε κι εμείς Τσιγγέλω, που είναι ο καλύτερος κλώνος κι αυτόν χρησιμοποιούμε και τελείωσε.

ΓΚ: Πως αξιολογείτε τη νομοθεσία του ελληνικού κρασιού το 2019;

ΘΠ: Πάμε πάντοτε με αργά βήματα ενώ θα μπορούσαμε να κάνουμε πολλά πράγματα. Για παράδειγμα θα μπορούσαμε να επιτρέψουμε στις ελληνικές ποικιλίες να παράγονται παντού, σ ’όλη την επικράτεια, όπως έχουνε κάνει οι Γάλλοι με τις δικές τους ποικιλίες. Γιατί να μην έχουμε όπλα να πολεμήσουμε; Θα αλλάξει η ποικιλία της Σαντορίνης ή το Ξινόμαυρο αν καλλιεργηθούν κι αλλού στην επικράτεια όπου υπάρχει το κατάλληλο τερουάρ;
Πρέπει να αποφασίζει και το ελληνικό κρασί για την τύχη του όχι να αποφασίζει μόνο η πολιτική για αυτό. Είναι πολλά τα θέματα. Οι Αυστριακοί που είναι στη δική μας εμβέλεια τα έχουνε λύσει όλα αυτά.

ΓK: Πως βλέπετε το ρεύμα που έχει σχηματιστεί με τα Φυσικά Κρασιά στον κόσμο, στην Ελλάδα;

ΘΠ:  Είναι λιγάκι οξύμωρο το πράγμα. Δηλαδή από τη μια έχεις τα φυσικά κι από την άλλη τα αφύσικα;

ΓΚ: Σαν όρος είναι αποτυχημένος.

ΘΠ: Εγώ πιστεύω ότι ένα κρασί, όπως κι ένα αμπέλι, αν δεν το οδηγήσεις με ήπιες παρεμβάσεις, δεν γίνεται ποιοτικό. Δεν μπορείς να το αφήσεις στην τύχη του, με τα ιζήματα για παράδειγμα, χωρίς αντιοξειδωτικά... Δεν το βλέπω αρνητικά, είναι μια τάση που όμως δεν μπορεί να πάει ψηλά, να δώσει κρασιά ποιοτικά.

ΓΚ: Γιατί το λέτε αυτό;

ΘΠ: Γιατί δεν έχει δυνατότητες. Το κρασί πρέπει να έχει  δυναμικό οξειδοαναγωγής, μερικά mg. Στα φυσικά κρασιά δεν γίνεται οξειδοαναγωγή κι έτσι πάμε σε μια κατηγορία οξειδωμένων κρασιών. Αυτή την τάση την είχαμε και παλιά. Στην Κρήτη ας πούμε σε πιθάρι βάζανε κρασί και μετά στο ίδιο πιθάρι ξαναβάζανε, ξαναβάζανε…Με την κουζίνα βέβαια που υπήρχε - κυρίως αλμυρά πιάτα - ταίριαζε πολύ αυτό το κρασί. Βέβαια τα φυσικά κρασιά είναι πιο εξευγενισμένα, είναι μια καλύτερη εκδοχή των παλαιάς κοπής παραδειγμάτων.

ΓΚ: Στις εκθέσεις δοκιμάζετε κρασιά άλλων παραγωγών;

ΘΠ: Οπωσδήποτε

ΓΚ: Όταν δοκιμάζετε φρέσκα κρασιά ποιες είναι οι παρατηρήσεις σας; 

ΘΠ: Στα λευκά κρασιά είχε επικρατήσει μία άποψη ότι δεν παλαιώνονται και στα γυρίζανε πίσω.Αυτά που θεωρώ ανεπίτρεπτα είναι τα διάφορα ένζυμα και ζύμες που κάνουν όλα τα κρασιά όμοια και δεν αναγνωρίζεις την ποικιλία. Τραγικό. Και δεν είναι μόνο στα κρασιά, είναι και στα τυριά κλπ.

ΓΚ: Πως βλέπετε την πορεία της Νεμέας;

ΘΠ: Στη Νεμέα έχουν επενδυθεί πάρα πολλά χρήματα και έχουν γίνει πολλά οινοποιεία. Τώρα πρέπει να γίνει μια δεύτερη επανάσταση προς την πολύ υψηλή ποιότητα.

ΓΚ: Πόσο διαφορετική είναι η Νεμέα Παρπαρούση από τις υπόλοιπες και γιατί;

ΘΠ: Είναι μια Νεμέα απ το Γυμνό, συγκεκριμένα σταφύλια που δεν επεμβαίνουμε, τα ακολουθούμε. Είναι ένα κρασί που δεν φωνάζει πολύ αλλά έχει μια κομψότητα, πολυπλοκότητα Βουργουνδίας.

ΓΚ: Πως βλέπετε την πορεία της Νάουσας;

ΘΠ: Η Νάουσα μπορεί να φτάσει και σε μεγαλύτερη παλαίωση. Παλαιότερα είχαν θεσπίσει με την οινοποιητική Μπουτάρη τρόπους με το γαλλικό πρωτόκολλο, να αγοράζουν δηλαδή σταφύλια ανά ποιότητα, ανά στρέμμα κλπ που κατέρρευσαν με την κρίση.

K: Τι κρασιά απολαμβάνετε, τι κρασιά σας αρέσει να πίνετε;

ΘΠ: Το χθεσινοβραδινό κρασί του Χρήστου του Κόκκαλη με γοήτευσε. Νεμέες και Νάουσες συχνά με συγκινούν.

Kαλό βροχερό Σαββατοκύριακο

Γιάννης

Enjoyed the read? Don't miss our next article!

* indicates required
Post your comment
CAPTCHA
This question is for testing whether or not you are a human visitor and to prevent automated spam submissions.